2018CIGC三七互娱高级副总裁罗旭专访

时间：2018年3月7日

　　地点：香格里拉白云宴会厅

　　主题：三七互娱高级副总裁罗旭专访

　　第五届CIGC大会如约召开，三七互娱高级副总裁罗旭先生在当天下午接受了多家媒体的采访，采访内容大致分为如下几方面：

　　1.关于今年将上线的几款页游大作

　　记者：这个问题可能不是针对某一款游戏而言，今天发布的诸多游戏中，在制作过程中遭遇过哪些难关，最终怎么克服的?

　　罗旭：我用《血盟荣耀》举例子，这是天堂改编的一个产品，是我们极光网络自研的一个产品。原来极光网络在页游领域是没有做3D的经验和技术的积累,在技术flash3D的引进方面，下了很大的功夫，还是把各种困难解决掉了。

　　第二，是改编遇到了一些难点，其实极光网络，从最开始擅长做的，第一个是奇迹类的改编，"大天使之剑"取得了不错的成绩。然后传奇类的代表作，又是另外一个端游的改编。再有一款是我们天堂端游的改编，这三款游戏虽然都是非常经典的端游，但在改编上面其实还是有差异的。

　　但是团队确实有这么多年的积累，有传奇类的积累，奇迹类的积累。同样，我相信在天堂的改编上，也一样能取得突破。包括我今天说了，我们自研的极光网络在网页端也好，手机端也好，H5端也好，都能够通过自己的努力，沉淀，能够取得突破，我想相应的也是一样的。不管你是传奇也好，还是奇迹也好，天堂也好，或者未来其他重大的端游也好，我觉得还是一个难以掌控的点，但是我相信他们对这个点，还是能把握到很好。

　　记者：刚刚提到《血盟荣耀》这款游戏，这款游戏作为今天发布会的重点，罗总认为通过这款游戏能够重新推动三七在页游市场的发展吗?

　　罗旭：我今天讲的主题有一个很重要的点，就是精品，任何一个精品都能推动一个行业的发展。这款游戏可以说是我们自研极光网络两年潜心打造的产品，研发时间比其他页游研发时间长，就是为了去打磨，往精品方面去做。我相信这款产品出来以后，能够取得不错的成绩，因为我们对这个游戏的期待一直是比较高的，整个页游目前的情况，大家也清楚，如果有这么一个精品出现，肯定对页游行业的帮助非常明显。

　　记者：我们也看了一天的发布会，今天作为最重头戏的一个游戏，就是咱们的航海王online，出现时间也是比较早的，大约在1997年。那么除了航海王online这款游戏之外，37游戏是否还有推出别的漫画IP类游戏。

　　罗旭：首先三七互娱是一家泛娱乐的公司，自然在影视音乐，动漫等等方面都做了一些相应的布局，航海王online可以说是第一款体量比较大的产品，同时，我们也做了一些动画的制作，漫画方面的布局。未来在这个基础上，肯定也会去做游戏的改编，因为游戏本身就是变现更好的方式，同时，我们有了这些内容以后，未来自然也会去做。但是当前的计划，比如立项即便现在没有，未来肯定有，因为这是我们发展的一个方向。

　　记者：大会上说了主要以大IP，其实37从这两年来看，基本上所有的产品都是IP的改编游戏，是不是37以后只会做IP改编游戏，不会想去做原创IP了。

　　罗旭：不会，拿IP改编游戏效率会高，有些东西已经设定好了，没有设定的东西就去想，但是会节约很多的时间。然后又有用户的支撑，所以用IP来改编游戏是来得快，未来这肯定是一个重点的方向。

　　第二个从长远的角度来讲，其实是制造这种IP可能更好。但是IP需要打造的时间，要有时间的积累，所以一个是快，一个是慢的区别。37不是说没IP的游戏就不做，其实我们今年发布的游戏也没有IP的，也有几个产品没有IP，如果这些IP的影响力比较大，就拿出来了，可能大家更有感觉一点，而且我们更多是以IP为主，但是没有IP的一样会做。

　　我觉得IP大部分时候是很好的，但有时候是不太好的，不太好的地方是把你框住了，你想做一个没有人把你框住的东西，自己去制作IP产品。我觉得IP更多是用户，产品本身研发层面的东西，一个是用户，把这两个问题解决了，IP问题不大。

　　2 对于网页游戏市场的未来还有什么可期待之处?

　　记者：说到页游市场这一块，页游市场近两年一直在缩水，37游戏有没有想过往端游这一块发展?

　　罗旭：首先这样说，虽然这两年页游的整体市场环境不如前几年，确实如此。但是要看问题的角度，我们从另外一个角度来讲，页游还是有百亿规模的。另外用户规模2亿多，有这么大的一个市场规模，有这么大的存量用户，接下来看产品。为什么这两年有些下滑，还是精品内容偏少，一个是精品数量偏少，另外一个是产品数量减少了，数量减少不可怕，我们不以数量取胜，要以质量取胜。未来产品资源肯定越来越集中，集中在某一款产品，那这些产品可以推到很好的高度，这样就需要有精品的内容，有精品的内容就可以突局。现在是蓄势待发的时候，有精品出来，这个行业就会回升。

　　从这个角度来讲，其实我们自己对页游市场信心还是蛮充足的，包括对我们今年的产品布局也是充满信心的，今年也发布了7款比较重点的页游产品。

　　最后一点你说端游这个，目前来讲，还没有这个计划。因为我前面说了这么多，其实有很多事情可以做，而不是说没有事情可以做，我要去转型，做别的事情去了，我有这么多事情做的时候，端游市场暂时不考虑，它的玩法，它的打法和页游、手游还是有区别的。

　　记者：其实刚才大概聊到了一些，第一个问题最近几年页游平稳，你多次说过页游在两到三年还有一个新的变革，新的契机，你觉得2018是契机来临的时代吗?

　　罗旭：怎么说，我觉得每一个市场都有这个机会，有这个可能性。举一个例子，去年吃鸡游戏的崛起，带动了PC流量的上涨，上涨的幅度不小，把PC用户激活了。再往回去看，大家想不到有这样的结果，但确实是涨了，像网吧的流量涨了很多的。可以说有精品的内容，可以带动用户的变化。

　　页游刚才说了，我觉得属于一种蓄势待发的状态，它缺一个东西让它释放，就是精品。这个精品，我想这两年应该会出现，同时另外一个角度，H5游戏其实也是延伸，但不是绝对的，只是从某个角度来讲是游戏的一个延伸，多端，然后网页的技术。

　　记者：可以说是PC端的游戏会通过它与众不同的创新模式，又去激活了一些PC游戏端的用户，因为移动端游戏的体验和PC端还是不一样的。

　　罗旭：对，其实PC端游戏用户体量，在一定程度上需求是刚性的，因为用户体验确实比手机要好。未来手机的屏幕再大，也大不过电脑，所以这个还是要看内容，只要是精品，市场的潜力是无限的。

　　记者：罗总提出了对精品游戏精细化运营的战略，重点游戏像《传奇霸业》至少还有三年的产品发展期，并且提出了合计流水超100亿的目标，你认为这些重点游戏未来几年可持续发展的优势体现在哪些方面?毕竟这两款游戏运营了好几年，你现在提出了这样的100亿的流水目标，还有三年多的发展周期，所以我觉得想看一下，未来能够持续发展下去的优势，在37游戏这边体现在哪里?

　　罗旭：首先这两款游戏，也确实给我们积累了很多的经验，也给我们指明了一条非常正确的路。通过这两个产品的积累，我们看到它流水的收入，现在很稳定，所以我为什么说至少有三年的高收益，就是基于数据的稳定性。当然这里面，不是说你不做任何工作，它就能稳定的。刚才也说到了，怎么才成为精品，要研发，持续不断地把它当作一个新游戏去做，运营持续地抓住用户，持续地拉新，但拉新的比例会越来越小。这两个产品，其实我们做了三年多了，新用户的占比肯定越来越少，更多是老用户的维护。对于这种游戏，老用户的维护大于拉新的，对于这种游戏，就是很明显，可以预期到它是这样一个走势。

　　这对于一个公司或者一个团队，就能起到一个非常稳定的支撑，不会是一起一伏的。相应的在其他产品，我们一样要朝着这个方向努力，这样去做。确实如果你的战线拉得太长，资源相对来讲还是有限的，不管是什么资源。

　　我刚才提到的，虽然我现在可以同时推5款产品，确实没问题，但是如果我把做5款产品的精力集中去打一点，这个效果就是不一样的。然后可以持续稳定的发展，我觉得这个对我们的启发是非常重要的。

　　其实对目前的页游来讲，战线不宜拉得太长，手游也一样，手游其实属于全面开发的一个业态。

　　3 关于H5游戏这种产品形态如何看待?

　　记者：去年H5游戏有爆发之势，你觉得以移动端为载体的H5游戏与传统页游有什么优劣?

　　罗旭：H5游戏其实和页游有很多相似的地方，但是也有很多不同的地方。你说它的的优势，相比页游，包括相比手游，研发成本偏低，用户来源更广，可以来源于PC端，也可以来源于移动端。页游和手游不太一样，页游说实话，从移动端转化到PC端，用移动端方式去推，转化率比较低。反过来用页游的方式去推手游，转化率也很低。但是H5是一个双端的，你既可以在PC端推，也可以在移动端推，它的用户更广，也不能说成本更低，相比页游来说。从PC端成本比页游低，在移动端会高，本身移动端成本挺高的，但是相对手游来说有优势，它的包比手游要小。我觉得这个是它的优势。

　　但也有劣势，还比较明显，比如它的产品蛮单一的，虽然现在H5游戏有很多品类，但是从营收的角度去看，很单一，H5游戏不怎么赚钱，很低。

　　另外一个角度，它的生命周期相对更短，不是绝对的，这个源于游戏的研发，不是说它的生命一定短，只是从大概念来讲，游戏做好了，它的生命周期甚至比端游的生命周期更长，但是普遍来说周期更短一点，却又蕴藏着新的机会。

　　为什么去年能起来呢?这两年技术的成熟，技术的升级还是蛮大的，H5说了很多年了，真正的爆发还是2017年，随着H5游戏快速迭代升级，以及各个大厂的进入，能够提高更好的游戏品质，还有大的渠道、平台来进入，对这个市场的重视。用户量的获取会上一个新的台阶，所以它会有一个机会。我认为H5会迎来一轮爆发。

　　记者：听了两位对于H5游戏的看法，我想请教一下，目前有没有可以透露出来的，包括我们今天曝光的这么多页游，有没有已经在制作的H5游戏。

　　罗旭：H5游戏是有，但这个时间点还没有确定，目前确实有H5游戏在研发，大概是在Q2的时候。虽然去年《大天使之剑H5》取得了一些不错的成绩，但是我们还是需要通过现在去积累更多的经验，为后面的产品去做铺垫，后面至少有三款产品。

　　记者：还有一个问题，H5游戏可以通过PC和移动双端去玩，会不会说一款游戏或者IP，比如"大天使之剑H5 "，直接通过一款产品覆盖所有终端来做，而不是区分PC还是移动端做成几款游戏，会不会有这种趋势和这种情况?

　　罗旭：趋势不好说，但一定有这个情况。这可以说是一个亮点，但是它成与不成，还是要看市场的检验。因为游戏的制作难度上有一定的挑战，既是PC又是移动端，它的用户体验是不一样的。

　　首先在研发层面要解决这个问题，但一定会出现这样的东西，我觉得现在的技术已经可以去尝试这些内容了，因为前期有些技术还不太成熟，但是基本上可以往这方面去做，能不能成，还是要看市场。

　　记者：我在想，37其实以前并没有布局H5方面，是从去年大天使之剑H5出来之后才开始，你是否考虑用H5游戏填补页游不足的问题?

　　罗旭：不是那样考虑的，这是两条线，不影响，H5游戏有H5的做法，页游有页游的做法，H5游戏的发力不影响页游，互相不影响。因为H5我也是用单独的团队去做这件事情，在市场上面没有冲突，在团队的支撑上也没有问题，所以我核心的思路在页游这一块，我还是要扛着这面大旗，坚定地走下去，同时有新的机会，我同时要去做。确实它的业态是不一样的，H5游戏有它的潜力，有它的空间，刚才说了，有这么多机会摆在这里，我要去布局这些东西，不是说页游怎么样，我就怎么样。就算页游一直在涨，我还是要做H5，是并列的。

　　记者：还有一个问题，刚才上午的演讲提到，H5游戏发展的过程中遇到了一些挑战，我相信其中有一部分是来自37游戏自身发展的挑战，毕竟有一款很成功的《大天使之剑H5》，当然我觉得可能还有一些是来自H5游戏行业的挑战，我注意到罗总在分析H5游戏的劣势时，表述得还是比较谨慎的，所以我想请罗总谈一谈，如何看待2018年H5游戏发展中，面对其他同行业的挑战，比如微信小游戏，因为我看你上午分析了它的优势和劣势。

　　罗旭：挑战，先从它的劣势讲一讲，商业化的产品线比较单一，虽然说用户的来源比较广，但是它的变现能力未必就很强，不是说所有的品类都是可以赚钱的。另外，其实H5游戏也已经发展了好几年了，纵观看下来也基本上是传奇类的游戏能够赚钱，传奇类这种游戏能够滚得动，可以推得起来，然后周期有保证，这个是有挑战的。比如你要做其他的品类，说实话压力很大，除非有创新的东西，如果没有，那我觉得很难，还不如集中在这些品类，就是比较集中的品类，在上面去多下功夫。这个是非常大的一个挑战，这个其实是会限制H5游戏市场的高爆发，但是我相信H5游戏一定会引来爆发，只不过这个爆发不是说就怎么样，我觉得不会，还是有一个度，毕竟受限于这些东西。

　　第二，它的产品设计，相对手游来讲，会更加偏重于前面的东西，所以它的周期相对会短一些，这个也是挑战。尤其生命周期，我刚才说了也是由研发来决定的，我想把它做长一点，通过努力把生命周期做长一点。

　　这两个挑战确实蛮大的，但是我也说了怎么样去应对，也不叫应对，从市场的情况去分析，一个是H5游戏引擎技术的快速更新迭代，可以有更好的表现力，有大厂的进入，有大厂进入做精品的内容，可以提供更好的游戏。因为说实话，以前的这些游戏出自大厂的太少，但以后大厂进来，肯定对产品的要求、标准是拔高的。这个产品一出来以后，和原来的H5游戏表现肯定是不一样的，大厂和小厂产品的表现不一样。

　　再一个是更多的大品牌也在进入市场，对H5市场的重视比以前更加重视了，平台如果重视，说实话就是用户量的支持，自然就会推高这个游戏的规模，所以我觉得2018年，H5游戏还是能够有比较快速的增长。

　　页游还有一些其他产品也在做，今天没有公布的，还有其他团队的产品。还有在移动端，H5游戏我们也有好几个产品在后面，H5更多是在传奇类。因为只有这个类别，它的商业化、它的周期更加有保障，我们肯定是首先抓住重点的方向先把它打开。

　　4 关于核心用户，以及入口和变现

　　记者：你刚才提到了很多有关游戏的核心用户，包括边缘用户，你能谈谈具体这些核心用户是哪些人群吗?或者他们喜欢的游戏类型主要有哪些?

　　罗旭：这里涉及到网游游戏的目标人群问题了。可以说不同的游戏类型，或者不同的IP，有不同的目标人群。整体而言，从页游角度而言，核心人群年龄偏大一点，相比手游、端游，年龄都会偏大一点，然后这拨人也有消费能力，我觉得不像学生时代或者在年轻的时候空闲时间比较多，这些人相对比较成熟稳定，他是一个成熟稳定的这种状态，他的属性其实比较难改变。如果是一个小年轻，他就会很随意的，我就转了，但是这拨人就不一样，也许是我这代人，年龄比较大的，对于这个东西还是比较热衷的，包括对传奇、奇迹。他们玩的时候是学生，但现在他不是学生了，而是现在的核心消费者，我觉得这群用户是网游游戏的核心用户。

　　然后就是非核心用户，就是除了这些用户以外的新的，就是不太稳定的这些用户。这些用户对页游其实有很大帮助，首先是有人玩，但是他不一定有消费能力。但是这部分用户，其实我觉得它在减少，我觉得核心用户的变化不大，所以说总量会减少，但核心用户目前还是基本上还会加大，也会有下降，自然的发展规律。

　　记者：从去年年底到现在，像微信这种小游戏，其实成了一个比较火热的话题。相对而言，我想了解一下，这样的小游戏和H5游戏，本质上是有相似性或者有相对的连性吗?

　　罗旭：我觉得这里面有它的共性，它和H5游戏的共性蛮大的，基本上区别很少。小程序这种游戏，小程序的游戏是小程序的一个分支。它的用户来源，其实就是一个入口，入口的力量，以腾讯庞大的资源，其实小程序可以迅速做起来，没有任何问题。而同时它其实也是H5游戏的一个可以取得突破的一个地方。H5游戏同样可以放进去，它就是一个H5游戏，它把入口放在那里，所以对H5游戏是有很大帮助的。

　　入口的问题解决了，那就得解决变现的问题。正常来讲，现在的小程序变现能力，或者就没有变现，或者是通过其它方式来变现，而不是通过向用户收费，可能通过广告这种方式去变现。H5游戏肯定是通过游戏来变现，用户的充值，用户的消费。小程序对于H5游戏，算是一个比较大的助力。

　　5 对中小型游戏企业的建议：

　　罗旭：我觉得中小游戏企业要集中精力，战线不要拉得太长会分散精力的。集中精力和分散精力，得出来的效果肯定是不一样的。好多中小游戏公司一样可以同时去做很多游戏，没有问题，但是效果确实有区别。你定一个方向或者两个方向去做就好了，先把这个方向做好了再说，不要说我搞一片总有一个要成的，我觉得这种在现阶段不太适合。

　　罗旭：对于中小团队、中小游戏企业来说，毕竟你没有那么多的资源去找。你一定要把精力集中在精品，在投入的产品上面，或者你认为更有可能成功的产品上面，而不是我均分资源去发展，我觉得那个精品得到的支持就小了，其他几个败了。和我集中火力打一个精品，结果是不一样的，我觉得这个对中小游戏公司是一个借鉴，也不是说一定要那么干，我觉得是一个借鉴。